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domingo, 30 de outubro de 2011

MORMON THOUGHT, AMAI.JC?

Recebi este email do “dono” da comunidade “Mormon Thought” do Orkut. Ele me escreveu para tentar mostrar, que o mormonismo é uma doutrina correta e que todos os seus ensinamentos são certos. Segundo ele, não há necessidade de qualquer líder da hierarquia Mórmon (setentas, membros do Quórum dos 12 Apóstolos e os membros da Primeira Presidência), pedir desculpas às pessoas, aos membros ativos e a nós, ex-Mórmons.
Para mim, é um típico texto apologético que não está embasado na razão. Em determinado momento, ele mesmo escreveu que não há como provar algumas crenças, tanto do mormonismo como da Igreja católica, a não ser pelo exercício da fé.
Gostaria de lembrar ao autor do texto, que a fé não tem resolvido o problema dos esfomeados da África Subsaariana. A fé não resolve o drama de muitos pais de família que ficam desempregados e vêm suas crianças passarem necessidade. A fé é nula em muitos casos de doenças que ainda não têm cura médica. Nem das mulheres oprimidas no islamismo e também no mormonismo.
É bonito falar de fé, quando se está numa posição confortável. Quando se tem um bom emprego ou é nascido num lar com recursos. Mas tentar me convencer que o reino de Deus e sua doutrina devem ser aceitos através da fé, é dar um chute no próprio pé. Quantos e quantos membros do mormonismo estão há décadas na Igreja e nunca progrediram financeiramente? Quantos destes, não são homens de fé? Não são portadores do sacerdócio de Melquisedeque? Porque então não progridem? Porque a fé sem obras é morta. A fé sem comprovação nada vale para os sábios. Somente os tolos associam fé sem embasamento científico. Bem, este é assunto para uma postagem especial, vamos ao email:


“Antônio, Antônio...

Antes de colocar uma coisa na Internet, sujeita ao escrutínio de bilhões de pessoas, certifique-se do que está afirmando.
Em 1o lugar, para se pedir desculpas precisa-se primeiramente saber sobre o que está errado. Se vc provar para mim que determinada doutrina é errada, eu com certeza pediria desculpas. Porém duvido que isto seja possível, uma vez que doutrinas são dependentes de revelações e interpretações das escrituras. Seria o mesmo que pedir para o Papa pedir desculpas uma vez que não acredito na intercessão de Maria pelas minhas orações. Ora, mas o Papa e os católicos acreditam que estejam certos, tenho como provar que eles estão errados e eu estou certo? Não, não tenho! Então não há porque se desculpar ou porque se exigir desculpas...
Quanto às atitudes dos indivíduos que foram líderes da Igreja, basta estudar a biografia deles e vc encontrará vários exemplos de momentos em que reconheceram seus erros e pediram desculpas. A igreja, representada pelos apóstolos ou pela 1a presidência, mesmo já pediu desculpas pelo comportamento de líderes locais, como no episódio de Mountain Meadows abaixo:


Concluindo:
1) Sua premissa no texto não está correta, ou pelo menos é "misleading"
2) Quanto ao episódio da foto, creio que há vários fatores a se considerar que nada tem a ver com o coitado do líder que está no púlpito.
a. Várias pessoas tiram fotos com apóstolos e líderes da Igreja, porém isto se dá espontaneamente e geralmente há uma quebra do "protocolo", pois se o líder parar para tirar foto com um a um, tal qual foto de casamento com a noiva, haja tempo para tirar foto com todo mundo.
b. Tanto na rededicação do templo de São Paulo quanto na dedicação do templo de Curitiba, várias pessoas tiravam fotos do profeta e não teve problema algum.
c. Os membros que o repreenderam poderiam estar sendo simplesmente super-zelosos, uma vez que existe uma norma da Igreja para não se tirar fotos nem filmar as reuniões sacramentais. Poderiam estar simplesmente transpondo a regra do Manual de Instruções para uma reunião de Conferência Regional.
Ou seja, há várias formas para primeiramente tentar compreender o comportamento daquelas pessoas que o repreenderam pela foto antes de condená-las ou ridicularizá-las.
Ah! Outra coisa. Por que vc não publica meus comentários aos seus posts?
Um abraço!
Marcelo Silva

O que o autor me diz dos muitos ex-Mórmons que querem debater racionalmente na sua comunidade e simplesmente têm seus posts apagados e são expulsos compulsoriamente, sem chance de poderem, pelo menos, se defender? Tenho visto e acompanhado esses seus procedimentos por anos no Orkut. Não vou nem entrar no mérito das características que deveriam acompanhar os verdadeiros seguidores de Cristo. Será que fugir de um debate racional ou expulsar quem se oponha à sua crença numa Rede Social, seria um atual exemplo de cristão?
Para encerrar, desconheço qualquer “comentário” do autor do texto, que não tenha sido publicado no meu blog. Não costumo usar das mesmas artimanhas dos membros da comunidade “Mormon Thought”.

Agora, falando francamente, sem citar o autor, mas ao autor do email: Caso não saiba quem sou eu, vou refrescar-lhe a memória. Certa vez, eu estava em minha casa, num sábado pela manhã, quando recebi um telefonema seu. Devia ser no ano 2000 e você queria conversar comigo sobre alguns pontos do envolvimento de Joseph Smith Jr. e a maçonaria! Eu tinha lhe enviado um email sobre o assunto. Após nossa conversa, você colocou uma postagem que ainda é percebível em seu site, no link maçonaria: “Esta seção foi baseada numa série de perguntas sobre maçonaria enviada a mim por um bispo da Igreja. Como estas perguntas são comuns, resolvi colocá-las no site”. Surpresa? Se lembrar de mim, notará uma diferença muito grande entre o antes e o depois. Eu era muito firme no mormonismo e agora não sou mais. Por que será? Porque abri meus olhos. Convido-o a ser menos crente e mais investigador. Mas não investigador com exercício da fé. Investigador científico. Espero ter respondido ao seu email, senhor Marcelo Silva.

10 comentários:

  1. Antônio,

    Eu sem que é você! E creio também que se esqueceu do 1o aviso que lhe dei sobre a Maçonaria (por de lado o "preconceito" sobre a mesma)

    Quanto aos posts e tópicos que foram apagados na MT:

    1) Post que fogem das regras ou mudam do assunto central são constantemente apagados, quer sejam de SUDs como de não-SUDs

    2) Durante um período deixei o Sílvio como co-proprietário da Comunidade. Ele apagou vários tópicos de críticos e expulsou vários da Comunidade, o que automaticamente apagava os tópicos criados pelos mesmos. Eu não aprovei esta ação. Vários tópicos interessantes como por exemplo nossa discussão com o pastor Fráuzio sobre Batismo pelos Mortos ou sobre a passagem de Salmos 82, simplesmente sumiram da Comunidade e um rico arquivo de informações, tanto pró como contra acabou sendo perdido.

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  2. Sobre a comunidade do pensamento mórmon no orkut e os sites apologéticos de mórmons tenho a dizer o seguinte: respeito a opinião deles e o direito de se manifestarem como quiserem, porém não concordo em nada com eles, tanto é que uma ocasião até tentei seguir aquela comunidade, quando eu seguia a religião mórmon, mas foi infrutífera minha permanência. Lá as pessoas tem que postar o que é de agrado e conveniência deles, jamais ser contra ou criticar qualquer doutrina da igreja mórmon, senão será expulso daquela comunidade, como os "tribunais de amor" que a igreja impõe aos seus "membros rebeldes".
    Lembro-me de uma das questões, um tanto contraditórias e polêmicas, a qual eu buscava respostas, sobre os mórmons da cidade do pecado "Las Vegas", que trabalham em cassinos e frequentam a igreja, tem cargos e vão ao templo. Outra questão é sobre uma famosa e rica rede de hotéis cujo proprietário é mórmon, a qual oferece pornografia, cigarros, café, etc aos seus clientes e frequentadores daquela rede de hotéis. Outra questão que levantei foi sobre a isenção da igreja mórmon em estabelecer faculdades e colégios em solo brasileiro e sempre culparem seus membros pela insuficiencia monetária, enquanto outras religiões tanto criticadas pelos mórmons, como do diabo, investem em educação para seus membros, tem faculdades, universidades e até hospitais. Simplesmente não responderam nada, só enrolaram ao máximo e assim me retirei espontaneamente daquela comunidade de ditadores e mórmons fanáticos.
    Para os ricos a lei e regras são diferentes dos pobres membros, suponho que a razão seja o montante de dinheiro que os ricaços doam para a igreja, enquanto um membro comum e pobre tentar abrir um barzinho e vender aperitivos, será duramente punido pela liderança mórmon.
    Suas respostas e seus argumentos jamais me convenceram. As pessoas que pensam, refletem, meditam, estudam e pesquisam na internet, livros, etc podem ver claramente o quanto a igreja mórmon é falsa.
    O direito de criticar, entrar e sair de igrejas ou clubes é constitucional. A democracia é ampla e a liberdade de escolha deve ser exercido, mesmo na internet, denunciando, mostrando erros, criticando, isso é salutar para ajudar mais pessoas inocentes a se libertarem do jugo religioso, seja qual for a religião.

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  3. (Via Facebook)!

    Edson Lazarini

    Para o Marcelo Silva estar se manifestando seu blog está repercurtindo no mundo todo!

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    1. Talvez seja isso que o Popinhaki deseja...fama...glória...talvez ficou triste de não alcançar altas posições na igreja...pra "desfrutar" dos "milhões" e todo o luxo que a liderança da igreja usufrui...rsrssrs...

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  4. uma das doutrinas que a igreja'mormon ensinou errado durante muitos anos e que estimulou o racismo, foi a doutrina que os apostolos'mormons ensinaram que quem é negro nunca iria receber sacerdocio e que esse tipo de doutrina foi revelado por Deus... agora os mormons perceberam que este tipo de doutrinas é errado a qualquer tempo, e resolveram mudar o que eles mesmo ensinaram por muito anos que nunca mudaria!
    Esse Marcelo Silva fala palavras falsas, porque ele e nem os mormons do mundo inteiro seriam capazes de pedir desculpas pelas doutrinas mentirosas que a igreja dos mórmons ensinam ou ensinaram por muito anos, contrariando o proprio evangelho do Senhor Jesus Cristo!


    Maria Verônica Valadares - Belo Horizonte -MG
    www.febnet.org.br

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  5. Me chamo Falvio Parolin, sou psicólogo e conviví durante muitos anos com muitos membros da igreja muito conhecida como igreja mórmon!

    Ainda estava na faculdade quando recebi convite de um mórmon de classe média alta e de elevado cargo na nessa igreja, para receber os missionarios'mormons e ouvir as palestras dessa igreja. Quando comecei a receber essas palestras vi claramente que os missionarios-mormons e toda a igreja mormon, usam tecnicas de persuasão comumente conhecidas como tecnicas lavagem cerebral, para convencer mais facilmente os futuros mormons à acreditar em doutrinas que seria mais difícil se aceitar sem o uso dessas técnicas. E quem faz uso de técnicas geralmente é quem quer convencer os outros de mentiras transformadas em verdades, mas que essas supostas verdades continuam sendo mentiras ocultamente!

    Ouvi três dessas palestras dos mórmons e logo falei para os miossionários que eu não queria ser membro da igreja.

    Quando morei em São Paulo no bairro Caxingui perto do primeiro templo dos mórmons no Brasil, pude vê muito dos bastidores dessa igreja que contrariam muito a quem se diz praticante dos melhores princípios do evangelho. Da mesma forma morei em outros condomínios e bairros de São Paulo, onde tive oportunidade conviver perto de vários mórmons que ocupavam ou ocupam elevados cargos dentro da hierarquia da igreja mórmon, e constatei que são gente que aparentam ser honestos e com aquela aparência angelical que eles se esforçam pra ter, mas como conviví com os mórmons quase diariamente, passei a conhecer muito dos bastidores da vida deles, após alguns anos ví claramente que são mentirosos e não são estes anjos que eles tanto se esforçam para convencer o público em geral, porque sempre vi estes mórmons trair, chingar e maltratar suas esposas e humilhar aqueles que são pobres.

    Também trabalhei em algumas empresas, onde tinha vários mórmons trabalhando em vários setores de elevado ou baixo escalão nestas empresas.
    Como companheiros de trabalho os mórmons são muito desonestos, porque estão sempre querendo manchar a imagem dos outros ou até mesmo inventar mentiras para que os outros percam seus empregos, para que os mórmons possam conseguir se elevar dentro da empresa em que trabalham para que possam ocupar cargos elevados. Alguns mórmons tentaram várias vezes me prejudicar em uma empresa em que trabalhei, para ocuparem meu cargo na empresa, mas nunca conseguiram porque procuro agir corretamente em minha vida pública e em minha vida íntima ou privada, e geralmente os mórmons tem dupla personalidade, porque na vida pública passam essa imagem de que são anjos e dignos, mas ocultamente os mórmons são pessoas ruins e muito falsas!
    O que sempre me deixou pasmo, é que as doutrinas da igreja mórmon não consegue eficiência em melhorar a vida de seu membros, porque sempre vejo os mórmons cheios de problemas, tristezas, doenças diversas, medos, agressividades, fanatismo... conheço alguns poucos mórmons que vivem bem, mas são pessoas que apenas vivem fingindo que estão bem, quando de fato estão percebendo que tem alguma coisa errada com as doutrinas mórmons.

    As doutrinas da igreja mórmon transforma seus seguidores em pessoas doentes e com personalidade muito falsa, e hoje dou graças a Deus por não ter me deixado convencer através de técnicas de lavagem cerebral, à acreditar nas doutrinas propagadas pelos mórmons, que são doutrinas falsas perante o evangelho e a bíblia sagrada!

    Hoje moro em Belo Horizonte, trabalho em minha clínica como psicólogo, sou católico praticante e membro da sociedade brasileira de eubiose!
    www.cnbb.org.br `´ www.eubiose.org.br

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    1. Falvio Parolin,
      Você expressou os seus sentimentos, direito seu. No entanto, qualquer pessoa centrada evita Generalizações....o seu texto está repleto disso. Posso dizer que os católicos são desonestos, corruptos, adúlteros? Para um católico ou outro certamente posso, mas não posso jamais generalizar. Isso seria faltar com a verdade!

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  6. Agradeço ao dono do blog por ter postado minhas palavras!
    Meu nome correto é: Flavio Parolin

    Em tempo, gostaria de fazer mais um comentário... conhecí muitos mórmons que se esforçam para parecer intelectuais, mas o mínimo que só conseguem é o ridículo de ser pseudo-intelectuais. Por viverem sempre presos as doutrinas errôneas da igreja mórmon, os mórmons perdem a visão sobre o evangelho que tanto dizem entender, e perdem a visão ampla da vida e das ciências, fazendo com que os membros do mormonismo sejam cegos e impossibilitados de conseguirem ser intelectuais como querem.

    Os mórmons são ridículos!

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  7. Estou vendo que este blog é ótimo e é com certeza inspirado pelo Espírito Santo de Deus!

    Graças a esse blog muitas pessoas tem ficado de olhos bem abertos com os mórmons, e muitos saíram da igreja dos mórmons depois de perceberem que estão sendo enganados por doutrinas mentirosas!



    Rosangela Mesquita Bertinez, membra da Igreja Universal do Reino de Deus( IURD )
    www.arcauniversal.com

    Sou de Brasília - DF

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  8. Na verdade nenhuma religião faz bem ao ser-humano. Quem segue religião vive aprisionado a dogmas e frustrações. O melhor é se libertar de todas , faça sua própria doutrina,e viva de acordo sua consciência. Delete as doutrinas de prisão que são as religiões.

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